Ах, господи....спасибо, огромное спасибо тебе за это!!!!
В свое время меня безумно интересовало прошлое Эндо, становление его творческого я. А тут все как на ладони, им же самим и рассказанное..
Я полностью согласна с высказыванием Все участники СБ, как бы назвать, "отверженные"
Эндо - удивительный, о скольких вещах он задумывается. Очень, очень необычный человек. Мне очень импонирует его взгляд на некоторые вещи.
Черт, я даже сейчас не могу подробно прокомментировать, что об этом думаю...но моя давняя мысль, что СБ по большому счету стали группой потому что сошлись на одной волне - как-то приобретает реальные очертания после этого интервью.

Сироп от кашля =_= мда... вообще-то не такие-то это шутки.

Создается впечатление, что журналист неплохо знаком с Эндо, правда, напирает, конечно

Мне, кстати, давно уже хочется найти записи его отца, послушать, но даже отдаленно не представляю, где это сделать.

но сейчас у меня новый
из всего сказанного мне показалось, что поскольку мама всегда была одна и играла довольно важную роль его становлении, то если потом и был тот, которого он действительно хотел назвать отцом, это был отец "по выбору" – человек, тоже помогший ему в становлении, но судя по его словам, это был явно не второй муж матери... интересно, кого он считал/выбрал для себя "отцом". Может я слишком много пытаюсь тут найти, но между строк мне увиделось именно это.

По поводу того, что он изменился... я бы назвала это "научился принимать себя", а остался он по сути тем же – понимающим, что "настоящих" людей в жизни каждого единицы, и всё тем же одиночкой, но уже знающим что так бывает, что человек, идущий куда-то, всегда в какой-то степени одинок, и принимающим это. Но это правда путь, его не каждый проходит.

А... интересно, а что было за детство у Маки? По Кену и Эндо складывается такое ощущение, что все трое были друг для друга теми недостающими частями, что не дала семья или что они давали друг другу опыт, необходимый для того, чтобы окончательно вырасти.

Как же я люблю Эндо – он умеет думать и осмыслять происходящее, а это такая редкость.
А ещё отдельные моменты звучат так знакомо, что вспоминается Маяковский - "все мы немножко лошади, деточка" – некоторые переживания абсолютно одинаковы вне зависимости от эпох и культур.

Спасибо, он нужен. Пусть трём калекам... но нужен Три калеки скажут спасибо переводчику и мысленно Эндо за то, что он то, что он есть.

Мне что-то ещё думалось по ходу чтения, но видимо стоит перечитать утром на свежую голову, я сейчас почти сплю><

Mitzi Dupree, спасибо тебе огромное!
Я начинала его переводить пару месяцев назад одна, но слишком близкое восприятие тех тяжёлых вещей, которыми делился Эндо, не позволило мне закончить работу.
И за каждым предложением начинала давиться слезами.
Удивительный он человек! ...
Ещё раз огромное спасибо. Это как раз то состояние, когда кончаются все слова.
Буду опять же очень благодарна, если ты поделишься на форуме этим сокровищем. Нас, тех, кому это дорого и важно, слава Богу чуть больше, чем 3 калеки

Огромное спасибо!!!

У меня такой очередной ахтунг на работе, что я даже прочитать не успеваю, но!
Mitzi Dupree
Нечеловеческое спасибо за все, что делаешь !

Mitzi Dupree,
Спасибо огромное потрясающее интервью...

silver.hakuei, пожалуйста! =))
Я сама обрадовалась этому интервью, потому что обрывками вроде бы уже знала все это, но вот так вот из первоисточника прочитать - совсем другое.
Сироп от кашля =_= мда... вообще-то не такие-то это шутки.
а что с ним не так? я сама энное количество бутыльков выпила...хотя учитывая, что там кофеин с алкоголем есть, то в больших количествах действительно вдарит, наверное.
Создается впечатление, что журналист неплохо знаком с Эндо, правда, напирает, конечно
ну в отличие от некоторых, он все-таки вежливую речь использует с ним, но с вопросами это немного не стыкуется х)) впрочем японцы к некоторым темам свободнее относятся

отца да, было бы любопытно услышать, но, боюсь, малореально

Devalmy как-то не подумала об этом, если честно. Вполне возможно на самом деле, и может где-то он и об этом говорил. Со вторым мужем матери, мне, как показалось, отношения не были уж такими плохими и наладились потом, у него нет каких-то особых "выделителей" в речи, нет злости или обиды, и слово он использует для него равнозначное тому, которым он мать называет.

Мне все-таки кажется тут дело не только в принятии себя, хотя это, безусловно, тоже, но и в изменении. Во-первых, он не остался маменькиным сынком, а, пусть и болезненно, но оторвался, во-вторых, он научился общаться с людьми и строить отношения, в-третьих, переборол себя и вышел на сцену...Можно как в анекдоте с психоаналитиком и мальчиком с энурезом "перестать стыдится", но продолжать быть, а можно именно менять что-то.

А... интересно, а что было за детство у Маки? По Кену и Эндо складывается такое ощущение, что все трое были друг для друга теми недостающими частями, что не дала семья или что они давали друг другу опыт, необходимый для того, чтобы окончательно вырасти.

Про Маки не знаю практически, все что попадалось - непосредственно о релизах и творчестве или о пьянках с друзьями х)) Да, у меня то же ощущение. И расстались, когда поняли, что уже достигли того, чего могли с помощью друг друга...об этом читайте в следующей серии

Как же я люблю Эндо – он умеет думать и осмыслять происходящее, а это такая редкость.
да-да! не часто встретишь, когда начинается такой вот самоанализ и действительно глубокие размышления

Надеюсь я дождусь еще твоих размышлений, интересно было бы обсудитьКстати не забывай про вопросный флэшмоб

anarien1 рада стараться =))
у меня наоборот оно как-то резво в 3 подхода перевелось...видно диапазон эмоций как у чайной ложки© х) хотя на некоторых моментах тоже весьма неуютно было =(
Поделюсь, конечно, мне нетрудно, но все-таки, можно банально сравнить количество откликов на интервью и на какую-нибудь фотку...впрочем это уже напоминает старческое бухтение и личные глюки, не стоит обращать внимания =)))

tas-ik пожалуйста

[Ануш], ничего, оно никуда не убежит удачно тебе с ахтунгом разобраться!

riana 78

Я тут насчёт сиропа от кашля свои 5 копеек вставить хочу, как врач: многие из них содержат опиат (алкалоид мака) - кодеин, а такой препарат, как солутан, содержит такие психотропные вещества, как эфедрин и алкалоид корня красавки радобелин.
Насчёт Маки про юность могу сказать такой факт, что он пару курсов проучился в Тохокском медуниверситете - так что мне сильно греет душу, что он почти коллега.))))
А насчёт откликов, Mitzi Dupree, ты не переживай. Я знаю, что люди читают и очень благодарны. И может когда-нибудь кто-то новенький придёт и будет тронут до глубины души... Не все могут облечь свою благодарность в слова, к сожалению. Над фоточкой-то легче пофангёрлить бывает. А тут - сердце сжимается... Просто поверь, что и многим молчащим это очень важно. Я помню, когда переводила - долго хихикала над кошачьим мявом с дерева, а история про поножовщину... пошла тогда валерьянку реально пить

anarien1, ого, не знала, спасибо за просвещение!
Да, это, пожалуй, единственное, что про юность известно, ну еще вроде медицина была семейным делом...
Наверное, ты права. Но меня даже не отсутствие благодарности волнует, ей-богу не для чёса чсв перевожу, а отсутствие видимого интереса к таким вот раскрывающим личность и творчество вещам по сравнению с интересом к каким-нибудь провакационным фоткам или фансервисным видео. Ну да ладно, буду верить, что люди действительно просто молча обдумывают и прочувствовывают это =))
Все хорошо, что хорошо кончается! он теперь товарищ разумный и ото всего опасного воздерживающийся...во всяком случае был на 91 год =)

Mitzi Dupree, по своим друзьям сужу, которых лично знаю - да, читают, переживают и обдумывают, есть среди них те, которые абсолютно не живут в нете, появляются раз в полгода, когда я пальцем ткну, что есть что-то интересное. Или незнакомые люди пишут в личку и что-то спрашивают. Которые молчали в обсуждениях и дальше молчать будут. Тогда сижу с круглыми глазами. Тебе же тоже пишут. Потому знаю, что людей волнуют какие-то глубинные аспекты. И если поверхностно идёт какой-нибудь чёс насчёт яркой фотографии или видео - так большинство людей вообще вижуалисты просто, но это вовсе не характеризует их, как стайку озабоченных подростков... И про отсутствие видимого интереса ты загнула конечно))))): даже те три калеки, что у тебя тут пробегают - свидетельствуют об обратном. А есть те, которые не пробегают, но если такие важные вещи будут в нескольких местах лежать - то доберутся. Такие личности и артисты, как тройка СБ, например, заслуживают глубокого и всестороннего интереса. А если всё оставлять только в узком семейно-дружественном кругу, то есть риск, что были люди, которые могли узнать ближе и полюбить сильнее, да просто мимо них прошло... Ладно, тут что-то мои тараканы, наверное, пошли наружу выбираться: привыкла думать, что поверхностные люди СБ и Эндс не слушают (не приживаются они у них)))). А тут вроде как прозвучало о кажущемся отсутствии интереса у большинства к первоистокам творчества. Но это скорее всего мой личный глюк. Так что прошу - не обращай внимания Это ж сугубо личное дело: выносить или нет куда-то в другое место. Так что если не лежит душа - то пойму.

О, пока я тут пыталась вернуть тебе веру в людей , ты уже выложила и на форуме. Спасибо преогромнейшее!
Пойду сама с удовольствием ещё раз перечитаю и для начала попинаю брата - пусть оценит.

Mitzi Dupree,

Кстати не забывай про вопросный флэшмоб
Ты не поверишь, он у меня наполовину даже написан, я не забыла, честное слово. На работе не до того, а дома уже голова не соображает всю неделю, поэтому он у меня "повис". Ещё я фотографии покласть хотела, частично хотя бы из того, где мы ходили... а ещё вон Гакт так и не доделан лежит((

Надеюсь я дождусь еще твоих размышлений, интересно было бы обсудить
Читай ниже^^ Это не особо размышления, скорее то, что думалось по ходу чтения, но сил писать всё тогда не было. Интересно кстати, что тут я тебе вечно развёрнутые комменты строчу, а когда мы встретились, джейрок как-то мало и не особо глубоко обсуждали... жара видимо сказалась всё-таки

у него нет каких-то особых "выделителей" в речи, нет злости или обиды, и слово он использует для него равнозначное тому, которым он мать называет
А, ну тебе в этом плане виднее, ты переводила, поэтому эмоциональную окраску лучше понимаешь. Тогда, значит, я не совсем правильно интерпретировала его слова. Меня по поводу отца кстати поразил вот этот момент:

Потому что нас было только двое.
"Раз маме нужно быть счастливой...". А мне самому отца особенно-то и не хотелось.
После того, как появляется кто-то третий в отношениях, редкие люди, не говоря уже о детях удерживаются от ревности, а у него, судя по всему, её не было. И сам этот подход "Раз маме нужно", он какой-то очень не по-детски зрелый... хотя может это я просто мало о детской психике знаю.

Во-первых, он не остался маменькиным сынком, а, пусть и болезненно, но оторвался, во-вторых, он научился общаться с людьми и строить отношения, в-третьих, переборол себя и вышел на сцену...
С этим я абсолютно согласна, мне видимо надо было по-другому как-то объяснить свою мысль. Попробую на его же цитатах:

снова Потому что нас было только двое.
Потому что нравилось наблюдать за машинами и людьми.
Окружающие как-будто были гигансткой стеной для меня.

Да, они три из разных немного контекстов, но в целом я в них прослеживаю самодостаточность. Да, он был "мамин" сын, но его это, такое ощущение, не особо напрягало – он жил в своём мире, где был человек, который не пытался его ломать, а только направлял (кстати мудрая женщина, его мама: но в отношении искусства обращалась как со взрослым...такое ощущение было. К примеру, на сценах с поцелуями ничего вроде "Ой, не смотри" она никогда не говорила. ), она была рядом, когда было нужно, и у него была возможность быть одному, когда хотелось - а хотелось, видимо часто. Мне так кажется, что до школы он вообще не озадачивался проблемой "социум и я", потом социум его настиг, он долго решал что с ним делать и как, пока в конце концов не пришел к тому, что знал в детстве – дистанцированию, но уже осмысленному. Именно в этом смысле я и мела ввиду, что он в чём-то не изменился – самодостаточность эта его никогда никуда не уходила. Я пока писала, сама запуталась, поэтому надеюсь, что этот абзац в хоть какой-то мере "понимаем". Ну и я разумеется не настаиваю, что я права, я в конце концов не Эндо... но анализировать почему-то интересно.

Ещё один момент – может это странно, но его детство не кажется мне несчастливым, по крайней мере до того момента когда начались проблемы с отцом – ни один взрослый не пытался ломать его личность "под себя", ему позволяли быть собой, как ему нравится. Может это не такая уж редкость... но всё же нечасто встречается.

По поводу того, что он называет себя "дураком" – я бы наоборот сказала, что для ребёнка своего возраста, он был довольно взрослым.

Tsubayaki-house?После работы, часов в 9-10 приходил туда и до самого утра депрессовал ...
Гугло подсказывает мне, что это был довольно известный в те времена о которых говорит Эндо, дископол. Каким именно образом он там депрессовал? Пил? О.о

Мы мало разговаривали
Мне в этом месте почему-то вспомнился "Реквием по мечте" – там в начале фильма есть эпизод, иллюстрирующий то же самое – пару, которая просто валяла вместе дурака: курили, гуляли, дурачились, потому что были вместе... В предыдущем комментарии я говорила, что в словах его прослеживаются вещи, которые одинаковы вне зависимости от культур и эпох... но в то же время, когда перечитываешь интервью целиком несколько раз, думаешь "какая япощина". Не в плохом смысле, а в том, что что-то возможно только у них.

Вот у Сакурая есть интервью, которое я называю сеансом у психотерапетва, это из той же серии
О, забыла спросить первый раз, это какое именно?

Просто поверь, что и многим молчащим это очень важно
anarien1, в идеале бы это на английский перевести... не нам одним интересно я думаю. Я бы за это взялась, но нужно, чтобы Mitzi Dupree все равно потом сверяла, насколько оно адекватно по контексту, либо чтобы кто-то хорошо знающий японский и английский это ещё раз вычитал, потому что перевод яп-рус-англ это в принципе не хорошо, как и любой подобный перевод в три приёма, а когда разные люди это делают, то это совсем испорченный телефон.

P.S. Я тут Эндо анализирую, а если кто-то однажды возьмётся проанализировать меня и скажет, что я графоман – будет прав, в общем-то

anarien1, да, я погорячилась несколько со словами про 3х калек, признаю =)) Про отсутствие видимого интереса, я говорила именно в сравнении с фотками и тд,, именно видимого в разы меньше, как ни крути. Не то что бы я это осуждала или еще что, я сама визуал, просто контраст несколько смущает. Хотя, если подумать, то можно найти объяснения. Но не спорю, может это мой личный глюк восприятия.
А если всё оставлять только в узком семейно-дружественном кругу, то есть риск, что были люди, которые могли узнать ближе и полюбить сильнее, да просто мимо них прошло...
Несомненно. Я, если честно, сама подумывала о создании сообщества или чего-то такого, но понимала, что не потянула бы, поэтому рада, что вы сделали форум. Да и начала я переводить и выкладывать из-за воспоминаний о том, как сама искала и пыталась понять о чем же поется и говорится, а нигде не было и это было мучительно избалована я Б-Т фэндомом Для меня не проблема делиться этим, и уж тем более я не буду хлопать дверью из серии "мне не хватает фидбэка"

Devalmy, в идеале бы это на английский перевести... не нам одним интересно я думаю.
Что да - то да! Это было бы просто прекрасно!
а если кто-то однажды возьмётся проанализировать меня
большой риск натолкнуться на что-то неожиданное.
Mitzi Dupree, а нигде не было и это было мучительно
О да, я была неимоверно рада, когда натолкнулась когда-то у тебя на интервью Сакурая, Эндо и Кё.
Перечитывала неизвестно сколько раз.
Для меня не проблема делиться этим
Ты даже не представляешь, как я рада!

Devalmy, понимаю, сама в последнее время с квадратной головой -___- буду ждать, и ответов и фоток =))

Интересно кстати, что тут я тебе вечно развёрнутые комменты строчу, а когда мы встретились, джейрок как-то мало и не особо глубоко обсуждали... жара видимо сказалась всё-таки

да, забавно вышло =)) но обычно вживую сложнее долго на одну тему разговаривать, одно за другое цепляется и разговор съежает на другие рельсы, плюс мы еще гуляли и смотрели много разного. А иногда подобные вещи действиельно проще писать, был такой прикол с другом, с которым сейчас письмами обмениваемся (я тут врое писала об этом) - сидим мы на кухне компанией, обсуждаем что-то философское, спрашиваем его, а он срывается и бежит в свою комнату со словами "сейчас напишу" оО и через некоторое время нам приходят мэйлы с развернутым эссе х))

А, ну тебе в этом плане виднее, ты переводила, поэтому эмоциональную окраску лучше понимаешь. Тогда, значит, я не совсем правильно интерпретировала его слова
ну если у меня перевелось так, что ты такое заметила, то значит что-то витает =)) то что я этого не заметила, не значит, что этого 100% нет - пока нет каких-то точных слов на эту тему, это "кот Шредингера"

Да, меня тоже поразил его подход к этому вопросу! Действительно выбивается из всех ожидаемых реакций...

Я пока писала, сама запуталась, поэтому надеюсь, что этот абзац в хоть какой-то мере "понимаем". Ну и я разумеется не настаиваю, что я права, я в конце концов не Эндо... но анализировать почему-то интересно.
я поняла, что ты имела ввиду =)) да, полностью согласна со всем, что ты написала, просто изначально мы просто разное имели ввиду =) А мама у него мудро себя вела, мне почему-то показалось, что своим "аутизмом" он именно в нее, а вот та своенравность, что в подростковом возрасте пошла - папина.

Ещё один момент – может это странно, но его детство не кажется мне несчастливым, по крайней мере до того момента когда начались проблемы с отцом – ни один взрослый не пытался ломать его личность "под себя", ему позволяли быть собой, как ему нравится. Может это не такая уж редкость... но всё же нечасто встречается.
мне тоже, по обрывкам информации все казалось гораздо мрачнее. Мне даже его отчим не кажется отрицательной фигурой - представляется такой обычный мужик, просто приземленный, который хотел воспитать сына и не понимал его странностей. Да и та большая ссора в общем-то понятна со стороны родителей...

Гугло подсказывает мне, что это был довольно известный в те времена о которых говорит Эндо, дископол. Каким именно образом он там депрессовал? Пил? О.о

Да, это довольно популярный в те времена клуб, там СБ и встретились. Он не говорит как, наверное пил, так как он очевидно против наркотиков, то других вариантов нет х)

"какая япощина". Не в плохом смысле, а в том, что что-то возможно только у них.
есть такое =) у них часто бывает непонятно, это девушка и парень или просто рядом идут х) Но подобные отношения действительно в разных странах бывают, просто не выглядят особенностью национального характеа что ли...

О, забыла спросить первый раз, это какое именно?

не помню точно дату и журнал, но как только найду - напишу

Перевод на английский - хорошая идея и вполне осуществимая, могу и сама, но если кто-то возьмет хотя бы часть или даже все, буду рада я очень медленно "переделываю" то, что уже делала - интереса меньше сверить и стилистически подогнать, если что - вообще не проблема =)